Archéologie Aérienne

[Alex]

L'archéologie aérienne consiste à rechercher du ciel les traces du passé et surtout à fixer, par des images photographiques, les anomalies révélatrices de sites enfouis, apparitions souvent fugitives, pour les étudier attentivement, les archiver et les comparer au fil des saisons.
La vision aérienne donne le recul nécessaire à la bonne compréhension du paysage et de certains phénomènes révélateurs, parfois bien difficilement perceptibles du sol, parfois même pas du tout. L'archéologue aérien est un photographe des fantômes du passé qui apparaissent fugitivement comme par miracle et disparaissent aussi mystérieusement. Le rôle de l'archéologue aérien est de fixer ces apparitions éphémères, le fugace, l'évanescent, l'instant qui passe. L'avion apprend à regarder à ses pieds, comme le faisaient (et le font encore) certains "hommes de terrain". Le flair des "antiquaires" de jadis n'est rien d'autre qu'un sens aigu de l'observation. On peut s'improviser photographe aérien mais pas archéologue aérien.
Il faut avoir un certain bagage scientifique et historique. Un apprentissage est indispensable avant de se lancer dans la prospection, l'archéologue sérieux contrôle toujours ses découvertes au sol, les clichés photographiques en main. Sa principale qualité est la persévérance, pour ne pas dire l'obstination. II n'est pas rare qu'un site enfoui ne se révèle qu'après des dizaines de prospections vaines.
Puisse ce site web inciter l'archéologue, comme le promeneur, à redécouvrir d'avion ou même simplement au sol, nos belles campagnes imprégnées du passé, modelées, façonnées par des millénaires d'histoire et de labeur...

LA SUITE SUR CE SITE COMPLET :
http://www.archeologie-aerienne.culture.gouv.fr/

[Esco]

il y a aussi un catalogue d'exposition sur la photographie aérienne et un livre, le tout sur l'Yonne, en Bourgogne, le premier département français où on pratiqua l'archéologie aérienne.
Voici les références :
BARAY Luc, DURAND Micheline, SAULNIER-PERNUIT Lydwine (dir.), 50 ans d’archéologie aérienne dans l’Yonne : le passé recomposé, catalogue d’exposition Sens et Auxerre, 2003-2004, Sens, 2003, 83 p., ill.
BARAY Luc (dir.), Archéologie aérienne dans l’Yonne, Éd. Alan Stutton, Saint-Cyr-sur-Loire, 2004, 159 p., ill.

[Antoine]

ta photo c'est l'illustration que warmenbol nous a montré au cours pour prouver qu'il fallait survoler à différents moments, ils sont passés une première fois et n'ont rien vu et la 2eme ils ont vu tt c'est murs

[Alex]

ah bon ? Bizarre quand même, elle provient du site du gouvernement français

non mais je le répète, ce site, lisez-le de long en large on en apprend beaucoup

voici une autre image pour Eugène

[Alex]

Animation du même site :

comme un "jeu" pour apprendre à reconnaître les sites a partir du ciel
http://www.archeologie-aerienne.culture ... eu/jeu.swf

[blacy89]

du coté de tonnerre enclos ferme médiéval?

http://www.flashearth.com/?lat=47.828999&lon=3.979041&z=16.1&r=0&src=msl

ou rien du tout

[Clara]

Si il y a une structure je doute qu'elle soit uniquement médiévale. En effet, on voit bien les trous de poteaux sur la partie inférieure de la photo. Il y a sans doute un enclos agricole dans ce coin là; C'est toujours très difficile de dater sur photo aérienne, mais on peut proposer d'y voir des structures gauloises ou romaines ou les deux.

[blacy89]

bonsoir

http://here.com/49.7973142,2.7159029,18.32,349,0,3d.day


et sa c'est quoi


j'ai contacté un archéologue de Douai en premier il me dit un théâtre après une carrière

je pencherais pour un théâtre mais on voit pas grand chose

théâtre ou carrière?

merci d'avance

[Arminius]

Bonjour à toutes et tous, je suis tout nouveau dans votre petite communauté, et pour me présenter je dirais simplement que je pratique de façon régulière la détection aérienne d'entités archéologique dans le centre de la France.
je me permet d'intervenir dans cette discussion, concernant ce qui est visible au sud de Tonnerre. Je pense qu'il s'agit essentiellement de traces de strates géologiques. les traces circulaires sombres alignées font penser à des tas de défrichement (deux sont reliées par une trace sombre évoquant un andain).
Ces traces sont trop grandes pour être des trous de poteaux. Par contre il est possible de voir au moins une trace de chemin.

[blacy89]

et cette image qu'est ce que c'est?

emplacement 1947rond.jpg

au milieu passe un pti ruisseau et au bout une petite mare

[blacy89]

cette image a quoi cela corresponds?

ovale.jpg

un chemin passe en dessous

[blacy89]

petite vue2.jpg

et celle ci?

[Arminius]

Est-il possible d'avoir des photos un peu plus grandes ? Là il est difficile de faire une interprétation.

[blacy89]

pour les photos en noir et blancs elle sont de 1947 et 1952 anciennes vue aériennes du geoportail
sur les vue actuelles ont ne voit presque plus rien et le paysage a beaucoup changé

voici les liens des photos une en flashearth et l'autre avec le geoportail

http://www.flashearth.com/?lat=49.797419&lon=2.716555&z=18.2&r=45&src=msl

http://geoportail.fr/url/7F7fRT

avec le geoportail j'ai estimé son diamètre environ 80 métres

j'ai envoyé mon lien a un archéologue de Picardie au début il me disait un théâtre antique après une carrière antique et pour finir du terrassement de 14/18
avec les anciennes photos aériennes du portail j'ai effectué un tris avec les bâtiments de 14/18 et 39/45 vue que sur méharicourt il y avait un aérodrome qui a servi pour les deux guerres
et surtout recherché les anciennes voies

vue restantes que je pense gallo romaines

http://www.flashearth.com/?lat=49.796267&lon=2.709705&z=19.3&r=0&src=msl

http://www.flashearth.com/?lat=49.806298&lon=2.71188&z=18.3&r=0&src=msl

http://www.flashearth.com/?lat=49.789424&lon=2.742992&z=18.9&r=0&src=msl

http://www.flashearth.com/?lat=49.792325&lon=2.71498&z=19.4&r=0&src=msl


pour voir le paysage et surtout les reliefs du terrain qu'on ne voit pas avec le flashearth j'ai été sur le site et fait quelques photos
je ne pense pas pouvoir les mettre sur ce forum si vous avez un mail je vous les envoie

l'année dernière j'ai acheté le référent des sites archéologiques somme 80/2 et Mr Agache a découvert pas mal de chose autour de méharicourt vrely et rosiéres en santerres :villas gallo romaine batiments rectangulaire tombes armes etc
donc pourquoi pas un théâtre et son fanum plus un temple rond ou des thermes
si théâtre il y a il n'est pas référencé j'essaye d'avoir toutes les photos faite de Mr agache sur ses trois villes pour l'instant rien trouvé il faudrait que je soit archéologue pour les consultées
sur mon possible emplacement d'un théâtre ,une grosse partie de l'image est floue en cause des travaux de terrassement ou des fouilles(rien trouvé sur le net) j'ai une ancienne photo qui le montre

si vous donnez votre mail je vous donne le reste de mes photos

[blacy89]

cette image a quoi cela corresponds?

ovale.jpg

un chemin passe en dessous

sur cette photo j'ai un doute bien qu'une ancienne voie passe devant ce truc et rejoint le théâtre

un moulin existé dans cette zone mais je n'arrive pas a le situer exactement
j'avais estimé sa dimension avec le geoportail 140m sur 77 m

au début je pensais a une ferme gallo romaine comme celle que j'avais trouvé sur abscon après je pensais a une arène mais la largeur est trop grande par contre la longueur est bonne

ou alors ce moulin a été construit sur des anciennes fondations

emplacement moulin meharicourt.jpg

a première vue ma vue aérienne colle avec l'image(carte d’état major) mais le paysage actuel a beaucoup changé des routes et chemins ont disparues d'autres ont été crées il faudrait faire un calque et superposé les deux images mais sa je ne sais pas faire

[Arminius]

Bonjour, le moulin indiqué sur la carte de l'état major (avant la guerre de 14) n'est pas là, il est bien visible plus à l'est et un peu au nord, dans une grande parcelle en forme de trapèze près du village. A bien regarder, il est possible qu'il s'agisse de quelque chose lié à la guerre, d'autant que des tranchées sont clairement visibles tout près, ainsi que d'autres traces suggérant des constructions dont l'ancienneté ne peut être évaluée que lors d'une prospection au sol positive. Ne jamais oublier que toutes les traces d'occupation de toutes les périodes qui en ont laissé se retrouvent dans les photos.
Pour reporter ce qui est visible d'une photo sur le cadastre par exemple, le plus simple est d'utiliser un logiciel de dessin/retouche d'image laissant la possibilité d'utiliser des calques. Personnellement j'utilise paint shop pro 9 qu'il est possible de trouver gratuit en téléchargement légal, mais il y en a d'autres. Si vous voulez, je peux essayer de faire une sorte de tutoriel ?

[blacy89]

sur le territoire de méharicourt il existé deux moulins d'ailleurs sur le cadastre un champ ce nomme : entre les deux moulins
dans ce champ Mr agache a repéré des traces de bâtiments gallo romain a 500 mètres a vol d'oiseau du truc en forme de théâtre


photo de 1947

1947-09-15 méharicourt.jpg

sur cette photo on voit le terrassement sur le théâtre

[blacy89]

1952bis2.jpg

j'ai réduit ma photo et j'ai perdu en qualité mais on voit encore mon truc en forme de théatre

IMG_1153bis.jpg

je me suis positionné juste en face du théâtre


d'autres photos

IMG_1157bis.jpg

IMG_1159bis.jpg

1967

théatre 1967.bmp

possible théatre possible fanum grand rond sur le cours d'eau et plus haut peut étre un truc de 14/18

1952nvc.jpg

[blacy89]

vue du sol2.jpg

le possible théâtre ce trouve dans une cuvette entre les deux lignes d'arbres

[blacy89]

en1980/86 le territoire du Santerre a subi de grosses inondations je pense que c'est pour sa qu'on ne voit presque plus rien

[Arminius]

J'ai essayé une petite interprétation de la capture d'écran :

A droite, probablement l'emplacement de l'ancien moulin.
Les traces peuvent avoir plusieurs origines :
- un théatre
-une redoute plus récente
-une carrière comblée
etc. Seule une prospection terrestre pourrait éventuellement des réponses.
Il faut noter tout proche la présence de la ligne de front (tranchées) :
http://www.flashearth.com/?lat=49.794531&lon=2.702215&z=18&r=0&src=msl
C'est une région des plus complexes...
C'est bien d'être têtu face à ces accumulations de traces.

[blacy89]

j'ai lut une doc sur 14/18 quand creusant les tranchées dans les environs de vrely que des tombes gallo romaines avait été découverte

[Arminius]

Ce serai bien le seul coin de France ou les gallo-romains n'auraient pas laissé de traces. Pas étonnant, mais attention à l'interprétation des découvertes, surtout à cette époque et dans ces circonstances.

[blacy89]

J'ai essayé une petite interprétation de la capture d'écran :

Aisne 1.jpg

A droite, probablement l'emplacement de l'ancien moulin.
Les traces peuvent avoir plusieurs origines :
- un théatre
-une redoute plus récente
-une carrière comblée
etc. Seule une prospection terrestre pourrait éventuellement des réponses.
Il faut noter tout proche la présence de la ligne de front (tranchées) :
http://www.flashearth.com/?lat=49.794531&lon=2.702215&z=18&r=0&src=msl
C'est une région des plus complexes...
C'est bien d'être têtu face à ces accumulations de traces.

votre photo est pas mal avec les contours mais essayez (si vous avez le temps bien sur)de faire la même chose avec le carte de 1952 ont voit mieux les tranchées les vue aériennes actuelles ne représente plus le paysage de 1947/1952/1967

j'ai retrouvé ma photo sur les inondations dans le Santerre(la faute aux agriculteurs ils suppriment les fossés les chemins et haies)

inondation santerre 2002.jpg

comme je disais sur un de mes message le paysage a changé et dans les champs des drains(pas sur cette photo) on été enterrés

pour la prospection je voudrais bien mais je ne suis pas archéologue et si vous en connaissez un je suis preneur
j'ai contacté plusieurs archéologues de Picardie pour eux c'est du terrassement de 14/18 donc aucune prospection

j'essaye de trouver des vue aériennes récentes mais mon salaire ridicule ne me permet pas de payer 300€ minimum pour des vues aériennes récentes il me reste que les vues du geoportail et du flasheath sniff

[blacy89]

j'ai affiché le cadastre et Afficher les détails Dénominations géographiques si besoin

http://geoportail.fr/url/7F7JWG

[blacy89]

avec touts les photos de sites gallo romain que j'ai trouvé et envoyé aux archéologues adéquates(plus de 2000 photos)
que souvent dans la somme les sites gallo romains ce mélangent avec les reste de 14/18

un exemple:

http://geoportail.fr/url/7F7JWx

http://geoportail.fr/url/7F7JWl

http://geoportail.fr/url/7F7JWU

[blacy89]

j'ai des cartes du front des combats de 14/18 dans le santerre

441px-Meharicourt.jpg

meharicourt11janvier.jpg

[blacy89]

pendant un moment je me suis inscrit sur un forum spécialisé sur 14/18 et j'ai demandé a quoi correspondais ma photo
leurs réponses: cette forme ne fait pas parti de 14/18 et aucun combat dans cette zone (si besoin je peux recherche le message sur ma boite mail) mais du faite qu'un aérodrome été sur méharicourt qui a servi pour les deux guerres la personne pensait a une grande citerne de kérosène, mais sa fait loin pour faire le plein des avions

[blacy89]

carte géologique

http://geoportail.fr/url/7F7JuO


cours d'eau

http://geoportail.fr/url/7F7JuU

[Arminius]

Quand je dis que la ligne de front n'est pas loin, il faut aussi envisager tout ce qui va avec, entre autres des positions d'artillerie, les voies logistiques etc.
Dans ce cas, un position d'artillerie lourde ?